Passage en 5 trous Manta B

[mantaluke]

merci François2.4 pour ce complément d'explication


mais je suis neanmoins perplexe car :

il en ressort que la roue est fixée sur la cale qui ne tient que par trois vis sur le moyeu ?

d'autre part lorsque je retire un goujon, il y a un trou non fileté mais avec des dentelures qui empèchent la rotation du goujon. Donc pas possible de mettre des vis à moins de tarauder.

Mais c'est peut être différent sur les moyeux de commodore ?

et cette pièce en acier insérée dans le moyeu ne servirait à rien de plus qu'a offrir un trou taraudé que l'on aurait pu faire directement dans l'alu de la calle ?

bref moi pas compris

d'après Etienne c'est prévu pour des autos avec fixations par boulons ???? il a surement voulu dire avec des vis, car avec des boulons je comprends encore moins

ce serait bien que Christian definisse le type de moyeu et de montage de roues sur son auto, car il doit y avoir une solution, mais encore faut il savoir sur qu'elle base on réfléchit.

[francois2.4]

méa culpa !

je n'avais pas regardé la photo ; en fait , la façon de faire décrite par Eric M correspond à un autre modéle de cales ; donc Christian n'a plus d'autre choix que d'apliquer la méthode Coticoti ( mais là , il y a du boulot )

Sylvain

[MANTAO]

Je me suis procuré un jeu de cales changement d entraxe 4x100 vers 5x120 ...Quand j ai présenté la cale en face du moyeux. ..j ai de suite vu la misère !
En fait il faudrait passer des goujons aux vis pour pouvoir monter ces cales

[mantaluke]

Citation méa culpa ! pas de problème François, tu as vu que dans tous les cas ça alimente la discussion pour faire avancer le schmilblic

Citation En fait il faudrait passer des goujons aux vis pour pouvoir monter ces cales
as tu étudié la possibilité de tarauder les trous des goujons ?

peut êtr n'y at'il pas assez de dépaisseur pour avoir assez de filets, il faudrait au moins une profondeur égale au diamètre des vis dans le l'acier.
à vu d'oeil ça fait un gros diamètre nominal, mais ce n'est pas vraiment un problème de mettre des vis plus grosses pour fixer la cale.
Moi je prends des vis CHc dont je diminue la hauteur de la tête, l'empreinte est encore suffisante pour un bon serrage et ça évite de mettre une cale trop épaisse.

le plus important c'est d'avoir un bon centrage, après on peut envisager toutes les adaptations

met nous une photo de la cale et une du moyeu

[bidougsi59]

ok, je vois mieux le problème 

mais en ce qui concerne les calles de la photo, je constate qu'il n'y a plus que 3 vis de fixation possible...

a moins que l'insert en acier ne soit la 4iéme vis avec en plus un trou taraudé ....ingénieux ce truc 

mais pas evident de positionner alors ce cinquiéme trou taraudé tout en assurant le serrage de la calle ?

Oui c’est ça le quatrième est un boulon mâle/femelle. En effet c’est les vis que j’appelle boulon moi.

Ok, je pensai qu'il y avait plus de contrainte sur le roulement avec une cale.

Le point d'appui, (la cale) étant déplacé.
Alors qu'avec un E T différent, l'effet était moins "nocif"

Et TOC

[wim bos]

Pour moi ça reste une question comment la pièce est fixée au moyeu.
Bien sure les goujons seront enlevés, les trous des goujons sont plus gros que le 12MM mais ce n'est pas grave, on peut utiliser un genre d'écrou dans lequel on vis les vis BTR.
Les vis BTR montrées sur l'image sont assez longues, regardes la flèche rouge.



Ma question concerne le 5ème trou, les rayons de 4 x 100 et 5 x 120 se différent de 10MM, le diamètre des trous est 12MM, donc un trou rentre dans l'autre.
La pièce que j'ai encerclée en jaune est comment ?

[sixenligne]

On peut trouver des photos de ce kit sur le net, cela devrait répondre à vos questions :

[mantaluke]

c'est bien comme cela que je l'imaginais au début de la discution, mais comme vouv vous en doutez, le trou taraudé executé dans la tête de cette vis spéciale doit occuper une position angulaire précise, afin de respecter l'entraxe des 5 trous, il n'est donc pas possible de la serrer en appui sur le moyeu.

la subtilité réside dans le fait que la tête cylindrique de cette pièce doit être moins épaisse que la calle.

il faut donc la serrer à la main jusqu'à l'appui sur le moyeu puis revenir en arrière pour positionner le trou taraudé.
Lorsque l'on monte la jante en appui sur la calle, la vis qui vient dans ce trou mettra l'ensemble en tension, la pièce en question doit donc avoir un peu de marge pour coulisser dans la calle au moment de la mise en tension.

conclusion: la roue sera bien maintenue sur le moyeu et je n'ai plus de doute sur la solidité de ce montage

[sixenligne]

Je rajouterai que si l'on est un peu soucieux par ce détail, il est possible de rajouter de fines rondelles de calage, jusqu'à obtenir le bon emplacement et avoir cet excentrique serré correctement.

Le calage, une méthode bien appréciée des anglais sur leurs autos...

[wim bos]

Clair ! la vis mystérieuse peut donc coulisser dans l'entretoise et n'aide pas à presser l'entretoise contre le moyeux.
C'est uniquement par présence de la jante qu'a ce niveau l'entretoise est pressée contre le moyeu.

Percer et tarauder le 5ème trou n'est pas un travail pour monsieur tout le monde.