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Publié : sam. 11 oct., 2014 12:29
par mantakumi
Oui je ne vois pas ou est le problème , on voit bien que les force de freinages sont plus importante à l'avant :oui: donc normal...

Publié : sam. 11 oct., 2014 13:06
par wim bos
Il m'échappe quelque chose et je voudrais bien que quelqu'un m'explique.
Sur le PV on parle d'un "taux de freinage" c'est quoi ? on se base sur quelles données ?

Publié : sam. 11 oct., 2014 17:32
par mantakumi
À mon avis , ils doivent avoir un tableau prédéfini qui doit dire pour telle poid à l'essieux la voiture doit freiné tant de daN il mesure la différence entre relever et théorique et obtienne le %
Après pour le frein de stationnement il doivent dire que 25% du freinage suffit largement pour stationner le véhicule car c'est ce qui a de marquer sur la plupart de mes relevées :oui:

Publié : sam. 11 oct., 2014 19:15
par mantaluke
voilà comment c'est défini par la norme qui régit les bancs de freinage
voir ici http://www.utac-otc.com/Upload/base_doc/31...GE_07112011.pdf


* le taux de freinage (global) du frein de service, exprimé en pourcentage, défini comme le
rapport de la force de freinage maximale atteinte au cours de l'essai à la moyenne de la force
verticale dynamique appliquée au même instant, par roue et par essieu, avec le poids statique
du véhicule.

bon je vous l'accorde, il faut lire plusieurs fois ce balabla administratif pour y voir plus clair...

en plus simple : on relève la force de freinage maxi obtenue, puis on divise par : (le total des charges statiques et dynamiques sur chaque roue) divisé par deux pour avoir une moyenne, puis x100 pour le %

en fait, on compare la force de freinage à la moyenne des charges statiques et dynamiques.

je précise: ce que j'appelle charges, sont les forces verticales sur les roues.
les charges statiques sont donc dues uniquement a la répartition du poids du véhicule à l'arrêt.
les charges dynamiques tiennent compte du transfert de masses au freinage qui modifie la répartition.
Ces charges dynamiques sont obtenues par un calcul en fonction de: (charge sur l'essieuAV, charge sur l'essieuAR, hauteur du centre de gravité et une valeur du coefficient d’adhérence) . je ne sais pas quelle valeur ils prennent...la valeur maxi en théorie est de 1.

Car lors de l'essai sur banc les forces de freinage mesurée essieu AV et AR, ne sont évidemment pas pas celles que l'on rencontre en situation réelle de freinage, mais avec leur calcul on s'en approche. Ce qui compte c'est surtout de déceler un manque de force de freinage globale mais aussi des dissymétries où une mauvaise répartition AV/AR.
perso je suis étonné que le contrôleur n'ai pas fait remarquer qu'il y a beaucoup de frein sur l'AR de la City.

Je vais me renseigner auprès de mon CT je vous en dirai plus si je trouve des infos.

pour s'approcher du taux de 100% de freinage, il faut non seulement des très bons freins, mais aussi de bons pneus car le banc arrête la mesure dès que les roues commencent à glisser sur les rouleaux.

* le taux de freinage (global) du frein de stationnement, exprimé en pourcentage, défini comme
le rapport des forces de freinage maximales atteintes au cours de l'essai à la somme des forces
verticales statiques des essieux non freinés et des forces verticales dynamiques de ou des
essieux freinés

Luc

Publié : sam. 11 oct., 2014 19:36
par tonton dudule
le calcul est simple ;)

essieu AV : total force de freinage av / poids essieu av X 100 = pourcentage éfficacité AV
essieu AR : total force de freinage ar / poids essieu ar X 100 = pourcentage éfficacité AR

Efficacité TOTALE : force de freinage AV + force de freinage AR / poids AV +AR X 100 =

(valeur supérieure ou égale à 50 % pour ce véhicule )

Efficacité frein de stationnement Force de freinage des 2 roues / poids AV + AR X 100 =

( valeur supérieure ou égale à 18 % )



à titre information éfficacité frein AV de 60 à 70 % maxi 78 :)

éfficacité frein AR de 30 à 50 %


des VALEURS aussi importante devrais allerté le CONTROLEUR :ref:

Problème de poids ( FORCE VERTICALE le terme exact ) ou remise à zéro du banc de freinage :84:

Publié : sam. 11 oct., 2014 20:14
par bergcupcity
Et sur ce banc une auto qui a un système transaxle a une efficacité de 156 % ?? :mdr:

Publié : dim. 12 oct., 2014 09:07
par SleeperStyle
Comprends tjrs pas le calcul mais c'est pas grave, merci :)

Publié : mar. 14 oct., 2014 18:22
par kadett power
tout a fait mantaluke!
en gros, si ont se rapproche trop des 80% max, il suffit de mettre une belle grosse caisse a outils par exemple dans le coffre, et automatiquement, le % va baisser!
c'est débile, mais c'est comme ca... pour passer au CT
par contre, le controleur, ne m'a pas dit si il y a un max tolérer entre l'avant et l'arrière (répartition) :ref:

ce que je ne comprend pas sur les kadett, c'est que les c1 n'ont pas le répartiteur, alors que les c2 oui :ref:

je suis aussi bien d'accord avec toi Laurent sur le fait que c'est beaucoup plus agréable le freinage sans le répartiteur...
j'ai deja roulé avec ce freinage, sur le sec, la flotte, en montagne... toujours très plaisant, et jusqu'ici pas de blocage intempestif de l'arrière... ceci dit, j'ai une berline 4 portes, pas une city (beaucoup plus de poid sur la berline, sur le train arrière)

Publié : mer. 15 oct., 2014 04:10
par wim bos
kadett power a écrit : mar. 14 oct., 2014 18:22

ce que je ne comprend pas sur les kadett, c'est que les c1 n'ont pas le répartiteur, alors que les c2 oui  :ref:




Ce n'est pas un répartiteur (qui fonctionne selon la charge sur les roues AR) mais un limiteur, au dessus une certaine pression le passage d'huile est bloqué.
Si le freinage du le C1 était bon (je n'ai jamais entendu des plaintes) et Opel a installé ça sur le C2 c'est certainement du à une nouvelle réglementation.


Publié : jeu. 16 oct., 2014 11:34
par bergcupcity
Pour mon avis personnel, le limiteur est une "connerie" mis par Opel, car c'est bien mieux sans !