1900S 197?

Message par **SleeperStyle** » jeu. 12 févr., 2009 22:45

Superbe ! J'adore ! Très belle réalisation. Merci pour les photos additionnelles des fixation ressort AR/arceau.

Pour le bas de caisse perso j'en mettrais pas du tout, elle est magnifique sans, pis j'aime pas les bas de caisse :)

Sinon je dois avouer que j'ai strictement rien compris au probleme de montage de la barre antiroulis AV dans les triangles... Il est ou le problème? Qu'est-ce qui touche?

++

Message par **Jay** » jeu. 12 févr., 2009 22:56

Il n'y a rien qui touche, c'est juste que ca ne travaillera pas comme cela doit travailler normalement. Perso je ne suis pas certain que ca soit si problématique étant donné que les débattements sont beaucoup plus faible en config piste.

Voilà le souci :

En Bleu le bras inf vu sur le coté

Si la barre stab est rigide dans le bras inf, elle voudra forcement rester perpendiculaire au bras et du coup à mon avis le bras se déformera (en torsion) lors des débattements.

Message par **MANTAO** » jeu. 12 févr., 2009 23:37

coticoti a écrit :jeu. 01 janv., 1970 00:00 salut
merci
j'espère avancer un peu plus vite.............
depuis hier j'ai un contact en Angleterre et loire atlantique
pour acheter la fameuse boite GETRAG 265 et sa fameuse cloche démontable
car j'y mettrait une boite de M3 sport (rapport 5=1:1)
l'avantage je peut continuer avec la version ''longue " et si je trouve celle de la M3
c'est 'plug and play'.........and play.................

donc si quelqu'un a des tuyaux sur la version sport de la G265 !!
je prends
*

a+

Voilà une annonce parue sur un forum Opel,si ça peux t'intéresser?

Bonsoir, pour cause de projet groupe 1.

Vend Boite 5 vitesses getrag sport inversée Bmw ( 1ere en bas à gauche ).

Rapports 3,72 - 2,40 - 1,76 - 1,26 - 1,0

+ Cloche opel 3.0 cih avec patte d'embrayage.

118.000 kms réels.

1000 euros.

Laurent

0032477/90.20.15

BELGIQUE

coticoti · Message par **coticoti** » ven. 13 févr., 2009 10:09

Jay a écrit :jeu. 01 janv., 1970 00:00Il n'y a rien qui touche, c'est juste que ca ne travaillera pas comme cela doit travailler normalement. Perso je ne suis pas certain que ca soit si problématique étant donné que les débattements sont beaucoup plus faible en config piste.

Voilà le souci :

En Bleu le bras inf vu sur le coté

Si la barre stab est rigide dans le bras inf, elle voudra forcement rester perpendiculaire au bras et du coup à mon avis le bras se déformera (en torsion) lors des débattements.

salut Jay
merci pour le dessin explicatif

effectivement ce n'est pas monté rigide ! il y a du POLYURETHANE (noir)
la partie TEFLON est là pour limiter un peu le débattement

mais je vais faire de nouvelles photos/montage car actuellement je me creuse la tête pour mettre un amorto de MANTA B (le Koni jaune) a la place de celui de la MANTA A

il y un principe, c'est sur le haut du berceau, il faut 'ouvrir' et faire un ancrage plus haut
qui obligatoirement va se retrouver au dessus de la joue d'aile dans le compartiment moteur juste au dessu du longeron.

montage fait par BOB LEGERE et COmmoV8 (à vérifier)

Mais ca va PASSER, c'est pas ca qui va me stopper !

MANTAO merci pour l'annonce je vais voir ça!

a bientôt

Message par **Eric M** » ven. 13 févr., 2009 10:15

Au vu du travail déjà effectué je ne pense pas que ce problème d'amortisseur avant te retarde trop.
En tous cas, c'est bien d'avoir détaillé l'implantation du pont de Monza. 9a va me servir même si je pense utiliser un pont sensiblement différent.
merci.

Eric M

Message par **SleeperStyle** » ven. 13 févr., 2009 23:29

Ok merci Jay, je comprends maintenant...

A supposer que tu sois bon en statique avec les cotés de la barre antiroulis // au sol lorsque la voiture est posé par terre, tu vas effectivement tirer sur la tete de vis lors des déplacements verticaux de la suspension.

L'idéal pour ne pas surcontraindre les connections tout en gardant un montage type série serait de monter une rotule glissante. Rotule pour permettre au bras de débattre en vertical, et glissante parce que les extrémités de la barre décrivent une trajectoire circulaire autour de l'axe formé par la partie centrale de la barre.

Vu la gueule des trous dans le triangle pas moyen de glisser directement la dedans... Du coup a ta place je chercherais rotule lisse de ce genre http://shop.hpceurope.com/fr/accueil.asp?n...lie=1&prod=2803 que je ferais glisser a l'interieur d'une bague en PTFE. En fonction du Ø de la barre et de celui du trou tu verras si c'est viable, la place qu'il reste pour la bague, et donc tu pourras definir le mode de fixation de cette dernière. Apres y a peut etre pas la place... :)

Sinon si tu veux rester dans un optique semi-rigide avec les pieces que tu as fait usiner, il faut que tu remplaces ta rondelle bichromaté par une convexe, face bombée vers le plastique bien sur. Si tu montes une rondelle convexe (ou meme une extrémité plastique bombée) coté plastique en contacte (rotule) avec la bichromaté plate ca ne marchera pas. L'ensemble serait solidaire de la barre donc ne rotulerait pas sur la face plate de la bichromaté. (qui est lui aussi solidaire de la barre)

Cette solution est un peu batarde parce qu'elle autoriserait la prise d'angle du triangle par rapport a la barre antiroulis mais pas le déplacement axial, du coup ca tirerait sur la tete de vis en détente comme en compression, ce qui a terme cisaillerait les SB ou peterait la vis...

Enfin comme disait Jay tout ca dépend de la valeur de débattement max de la suspension... et de la position 0. Plus le mouvemen sera grand plus le rigide fixe sera une mauvaise idée.

Sinon qd tu dis 70 shore tu parles de quoi comme matériau? Parce que c'est juste une info de dureté. Faut déja savoir si on parle de Shore A ou D, et ensuite le reste... (Delrin, Ertalon, PTFE, PU, etc?) Je pense que tu parles de Shore D (plastique dur), le A etant reservé au plastique mou, caoutchouc, etc...?

Dernière chose, le Teflon (PTFE) est a priori plus souple que les matriaux en 70 Shore D !? (environ 55/60 Shore D)

++

coticoti · Message par **coticoti** » sam. 14 févr., 2009 15:29

Eric M a écrit :jeu. 01 janv., 1970 00:00Au vu du travail déjà effectué je ne pense pas que ce problème d'amortisseur avant te retarde trop.
En tous cas, c'est bien d'avoir détaillé l'implantation du pont de Monza. 9a va me servir même si je pense utiliser un pont sensiblement différent.
merci.

Eric M

ha ! Eric
est ce un pont de BMW par hasard ?
ou d'omega celui ci est plus 'rond ' dans sa conception et sur l'omega B il y a en plus un tirant entre le bercaux et les triangles.

monza30 · Message par **monza30** » sam. 14 févr., 2009 20:33

félicitations, chapeuu bas

Bonne réussite dans ton projet

coticoti · Message par **coticoti** » mar. 17 févr., 2009 16:17

Effectivement Sleeperstyle (Zebulon) je n'ai pas poussé les détails jusqu'au bout
Mais en fait c'est mon usineur qui me dit pas tout !
J'ai donc du Shore D (pièces noires sur les photos) a faire valider
Et du TEFLON (par contre là je sais pas plus, il est par contre plus dur que mes
pièces noires sen comparant la pénétration avec une pointe sous une pression identique)

Je me ferais confirmer tout ça par mon fournisseur……à suivre

Bon je me sui dis ben ce gars là est calé ! je suis aller voir ta présentation des membres
Et j'ai vite compris que tu navigues dans un milieu de bureau d'étude
En plus du coté de Nice, moi je suis de Toulon snif snif ma région regretté je suis ici en Auvergne depuis 1997 (mutation CS Défense…….)

Si j'ai des besoins de calcul on peut faire appel à toi ?

REVENONS A NOS MOUTONS

Toute la semaine dernière j'ai fait du GROS rangement dans mon atelier
(80 M² parmi les 1040 M² de mon garage), ça ma éclaircis les idées…..

Alors pour ce soir ça ma pris à 21heure hier 16/2/2009

J'ai décidé de passer la vitesse supérieure

1) validation de la boite GETRAG 240 en attendant la 265
2) validation du carter de COMMO A que je n'avait pas encore essayé
3) validation des nouveaux supports moteurs, ils sont +10cm en arrière
4) encore de la découpe de tôle en perspective !!! Ça tombe bien j'ai deux rouleaux de fil neuf pour mon MIG !!
5) validation des emplacements des pédales, car comme le moteur est
un 6 en ligne plus la grosse boite, plus de place pour l'accélérateur !

Comme j'étais seul avec ma chèvre (grue d'atelier pour les esprits mal tournée…..)
Alors voilà en photo…..

La voici de face avant de sortir le moteur qui me sert de cobaye
Ici j'ai un 28EC avec une boite 4 (petite) et un carter d'huile que j'avais fait il y a 6 ans ! ! !

la sortie de la voiture
Ça ne roule pas bien sur les pierres de Volvic !
Attention au pied si ça tombe !!

ça y est c'est sorti ouf ! c'est lourd tout seul …
Heureusement qu'il a de la musique mais pas fort il est 22h30

On repart à zéro (mais non !!!)

Mais depuis le début du projet , j'ai lu et vu et réfléchit.
Le moteur final sera un C30Ne que j'ai aussi de coté mais ça me laissera le temps de le monter

Car il sera juste amélioré:

1) rabotage culasse après avoir mesurer les chambres
2) montage poussoirs mécaniques
3) si possible un arbre à cames d'Allemagne un NEUF
4) un équilibrage volant moteur (allégé) vilebrequin (peut être allégé si acier…)
5) embrayage type S10 Chevrolet ? ou disque fait sur mesure (voir LEMPDES EQUIPEMENT 63)
6) injection MOTRONIC pour débuter (origine C30NE gros débimettre de la version 24V)

7) et plus tard admission papillon ou guillotine à faire+ boîtier injection programmable
8) allumage Capacitif PERMATUNE 40000 Volts

la voiture tournera dans un premier temps avec le 28EC actuel
déjà je pourrais régler mon châssis et voir les Pb car il va y en avoir je suppose !!!!

Mon carter perso, j'était parti du carter normal d'un CIH6 bossage
à l'avant, mais bien sùr
Lors de la mise en place la traverse tombe en plein dedans.

J'avait à l'époque retourner les support qui sont sur le moteur ils sont
asymétriques et on gagne quelque centimètres mais pas suffisant.
Donc découpe du carter, confection de deux réservoirs latéraux,
mise en place de la jauge de niveau d'huile, pas prévu de système
anti déjaugeage….

Mais voilà que je trouve l'info de ce carter de COMMODORE A bienvenue à lui.

Mais maintenant le moteur peut encore reculer, mais cette fois ci c'est les support moteur coté berceau qui va falloir déplacer vers l'arrière du véhicule .
Je suis juste limité par la colonne de direction, dommage. J'ai quand même gagné 10 cm !

mise en place du groupe complet sur un support maison !

mise en place de la GETRAG 240
mais le mieux serait la 265 j'attends toujours des réponses des vendeurs ....c'est long

mise en place du carter de COMMO A
la crépine est aussi montée à blanc
le tout avec 4 vis pour l'instant

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En route vers la voiture pour vérifications
Ça fait longtemps que je voulais faire ça !
On y arrive…

bon là la chèvre bloque dans les trous du sol et l'ensemble bouge
faut faire gaffe !!

Maintenant on va voir ce qui bloque depuis le temps….

Ici encore de la découpe

Dans l'habitacle ça pénètre bien dans l'espace de vie !

Va falloir penser ou REPENSER au pédales !
Plus la place pour l'accélérateur

Je crois que la commande de frein va se faire un redressage (droit), celle de
l'embrayage va se trouver décalée vers la gauche (j'ai un idées !) ça me laissera
peut être la place de loger la pédale d'accélérateur entre la cloche d'embrayage
et celle du frein !
On verra quand le moteur sera totalement sur ses silentbloc et fixé.

Ici j'avais reculé l'ancrage de la buté du câble d'embrayage vers l'arrière, car comme les commandes sont plus loin de +10 cm

Ensuite le gros du chantier va être d'aligner la sortie boite avec le tripode coté pont !
Alors là j'ai un stylo laser (comme dans les réunions d'affaires ..)
Je vais faire un montage qui va supporter ce laser et il m'indiquera par son point
où l'arbre arriverait sur le pont, dans le cas d'un arbre de transmission DROITE
(comme la MANTA A).mais voilà j'ai aussi des piéces de SENATOR, et là il y a
le Flector…
J'avais prévu un débattement de l'arbre de transmission (s'il sera droit) en coupant
le haut du passage de l'arbre sur le faux berceau du support du pont

Je vais donc commencer a re réfléchir……..

Et pour les supports moteurs ça ne devrait pas poser problèmes
Car j'ai un autre berceau hors de la voiture je tout faire à blanc
Puis sur la voiture.

J'ai encore de la marge pour abaisser le centre de gravité

Quelques détails

Bon il est 1 heure du matin la radio RVA passe des musiques en boucles les mêmes qu'a 21 heures……………
Donc je vais me coucher
Je ressors l"ensemble pour la nuit pour ne pas fatiguer la chèvre et pour la sécuritée.

Je vais enfin me coucher ET ce soir je n'aurais pas les pieds froids (respect pour ma femme)
Car si vous avez suivi le reportage j'était équipé !!!
Vous avez trouvé ?

Message par **Duddits** » mar. 17 févr., 2009 17:53

Très belles boots

. Toujours ébloui par ton travail et ton garage